Візит президента Польщі до України був непростим з політичної точки зору, адже відносини України та ЄС переживають ненайліпший період. Найбільш символічним для поляків моментом цієї поїздки стало відкриття Польського військового цвинтаря у Биківні під Києвом. На Вашу думку, у чому полягає значення цієї події для польсько-українських відносин?
- Це був важливий фрагмент нелегкого візиту. Нелегкого, бо він припав на розпал виборчої кампанії в Україні. Але саме в такі моменти часом можна знайти важливі рішення у двосторонніх відносинах, і так сталося з четвертим катинським цвинтарем у Биківні. Після багатьох років вдалося збудувати цей пам’ятник завдяки доброзичливості української влади. Це цвинтар і польський, і український, адже там спочивають близько 3,5 тисяч громадян Речі Посполитої і близько 100 тисяч громадян СРСР. Це наш успіх: не тільки з’явився цвинтар польських військовополонених, вбитих радянською владою, але з’явився і український некрополь. А це значить, що польська пам’ять спонукає у випадку Катині – росіян, у випадку Харкова та Биківні – українців, повертатися до пам’яті про злочини сталінізму.
Чи це елемент свідомої історичної політики Польщі, а не іронія історії, що цей цвинтар відкривав президент Янукович?
- Треба пам’ятати, що зі згодою української сторони на будівництво цвинтаря у Биківні ми мали проблеми в ті часи, коли країною керували лідери «помаранчевої революції», яку ми підтримували. І це є польська драма: у багатьох спірних питаннях польсько-українських відносин легше порозумітися з українцями, які походять зі Східної України, ніж з Західної, де досі є негативні емоції щодо польсько-українського минулого. Сьогодні Україна перетворюється на єдиний народ, єдину державу, єдиний спосіб мислення. Створюються політичні партії, котрі дистансуються від історичного поділу країни на Схід і Захід, на Галичину та землі, що були у складі Російської імперії. Партії, котрі своїм складом та діяльністю віддзеркалюють нову реальність. Я маю на увазі партію відомого боксера, пана Віталія Кличко «УДАР». Він є новим явищем на політичній сцені. З цим процесом ми можемо пов’язувати свої сподівання на подолання багатьох проблем в українському внутрішньополітичному житті.
Українська опозиція часто критикує президента Януковича за його політику. Хоча Янукович проголосив, що Україна тримається курсу на європейську інтеграцію. Як в цій ситуації має поводитися Варшава, котра віддавна є «європейським адвокатом» Києва?
- Ми намагаємося бути добрим стратегічним партнером для України. Ми підтримуємо її у процесі внутрішньої демократизації, в наближенні до Євросоюзу та участі на будь-яких засадах в європейській інтеграції. Але ми також є країною, котра послідовно підтримує незалежність України. І зараз Україна має вибір. Президент Янукович вперше зміг довести до парафування Угоди про асоціацію. Аби вона була підписана та ратифікована в ЄС, Європа має визнати українську політичну практику відповідною демократичним стандартам, натомість зараз ця практика викликає сумніви. Альтернативою для України є інтеграція зі східним світом. Президент Путін вже запропонував Києву приєднатися до Митного союзу. І це важкий виклик для нас, поляків: як підтримувати демократію в Україні, і одночасно не підштовхувати її до спокуси інтеграції зі східним світом.
Чи не станеться так, що останній візит до Києва стане в один ряд із попередніми візитами міністрів закордонних справ Польщі та Швеції Радослава Сікорського та Карла Більдта в справі Тимошенко, котрі закінчилися фіаско?
- Цей візит не закінчився фіаско. Маємо добрий розвиток двосторонніх відносин, прикладом чого є відкриття цвинтаря у Биківні, що раніше не було можливим. Маємо також динамічну економічну співпрацю: протягом першої половини 2012 року торгівля між Польщею та Україною зросла на 10%, а це серйозна цифра. Зростають українські інвестиції в Польщі та польські в Україні. Я зараз відвідав одну з таких фірм у Вінниці, там працює близько тисячі чоловік. Поляки вже заінвестували в Україні мільйони євро, це важливі гравці на ринку.
Українська сторона, втім інвестори, скаржаться на проблему з візами до Польщі...
- Хіба скоро перестануть скаржитися. Цього року польські консульства в Україні планують видати коло 800 тисяч віз різних категорій. 15 вересня увійшла у життя норма, згідно з якою за національні візи до Польщі громадяни України не будуть платити. Те саме стосується і довготермінових віз для поляків до України. Це великий поступ. Можливо, є потреба створення додаткового «коридору» для бізнесменів, діяльність котрих є корисною для обох держав. Але не так, аби цим «коридором» користувалися контрабандисти, які носять горілку через кордон! Ми запровадили малий прикордонний безвізовий рух – це теж великий успіх. У наші часи ми можемо відвідувати один одного безпрецедентно багато. Були відкриті нові польські консульства в Україні. Тільки у Вінниці консул цього року видав 40 тисяч віз! Багато українців також приїжджають до Польщі, шукаючи працю, потім хочуть тут оселитися. Але це вже питання міграційної стратегії Польщі.
Підготувала Олена Бабакова